Doua testoase de 1 an, mici probleme

• cu tample rosii sau de Florida (Trachemys scripta elegans)
• cu tample galbene (Trachemys scripta scripta)

Moderatori: Sheppard, Florin

Doua testoase de 1 an, mici probleme

de tsisak » 20 Noi 2021, 22:34

Salutare! E primul meu post aici si e unul lung, ca fireste am intrebari si vreau sa dau o descriere cat mai completa din start :(

Cu aproape un an in urma am cumparat impreuna cu copiii doua broscute cu tampla galbena (una are carapacea cu dungi rosii) si un setup la kit Diversa 40 litri. Ele erau mici, apoi au crescut, conditiile n-au mai fost bune - am facut un acvariu mai mare (70x28cm), am luat filtru extern (Eheim 150) in care am pus pietricelele respective pt coloniile de bacterii, avem si bec UV-B, avem pietre mari pe care sa iasa - dar 1) de ceva timp una abia mananca, si 2) nu reusesc sa tin apa curata suficient de curata.

Si acum mai detaliat:
- de la bun inceput au primit de mancare in alt recipient, din pacate doar la foarte inceput faceau si caca tot atunci
- din start cea galbena a fost mai mare, acum insa e spectaculos mai mare decat cea rosie
- cea galbena e in general f activa, la ora de mancare aproape sare din loc de nerabdare, cand o ridic "inoata" in aer de numai, desi stie ce se intampla, apoi mananca hap-hap cu o pofta de nestavilit; in restul zilei de obicei sta in apa, rar sub bec
- cea rosie mereu a fost mai retinuta, manca mai greu dar cred ca fiind mai mica mereu ramanea in urma, bucati pe care le manca cealalta fara probleme asta abia prindea de colt; cand o ridic e calma si sta foarte mult afara, adica sub bec
- eu am considerat ca pur si simplu au personalitati diferite (?)
- mancare primesc de regula in fiecare zi, rar sarim una, si de obicei larve rosii congelate 2-3 cuburi la care nu asteptam sa se dizolve, iar ele nici atat, se apuca sa smulga bucati mari imediat; apoi de obicei primesc si 2-3 portii desert gammarus
- din cand in cand am incercat si salata, spanac, patrunjel, mere, morcovi - toate tocate marunt; de obicei nu erau interesate de ele, de frunzele verzi mai mult, apoi insa le scoteau pe fund tot la fel de mari, as zice nedigerate
- intr-o vreme am avut si o bucata mare de peste congelat din care taiam bucatele mici, le mancau dar mie nu-mi placea ca ramanea unsuros si mai ales puturos ligheanul respectiv; oricum s-a terminat pestele de cateva luni.

Problema cu mancatul:
- recent am gasit 'pesti albi deshidratati' (sau liofilizati?) de care testoasele erau incantate la inceput; punga s-a terminat, am continuat cu larvele si gammarus dar cea rosie clar nu are aceeasi 'pofta' sau spor la mancat
- de cateva zile am inceput sa le hranesc separat, cu gandul ca cea mare efectiv o intimideaza si praduieste tot din fata celeilalte; degeaba, nu are pofta, mananca dar fara pasiune - poate mai are nevoie de timp?
- am luat si pesti din nou, cea mare mananca mai cu pofta din ele decat cea rosie :(
- meniul e bucatele de peste alb, larve, gammarus - cu larvele voi incerca decongelate inainte, desi impresia mea e cu cat e mancarea mai imprastiata, cu atat le scapa, practic raman nemancate dar as zice doar din neatentie
- in rest cea rosie se comporta normal, isi ridica capul, se intoarce cand se intampla ceva, o gasesc adesea pe pietre si sub bec, dar am si gasit-o dormind mai des ziua decat inainte - poate hiberneaza? becul e aprins 12 ore si temperatura apei a ramas la 26-28 grade ca vara, ca m-am gandit in Florida nu sunt anotimpuri asa diferite.

Problema cu apa:
- cat timp aveam filtrul intern din kit, o data pe saptamana trageam toata apa cu furtunul, spalam buretele din filtru, spalam pietrele si cateodata sticla acvariului, apoi puneam apa calduta de la robinet + declorificator, si 8-9 luni n-au fost probleme. apoi apa a inceput sa devina insuportabil de puturoasa in 1-2 zile, am inceput sa schimbam apa mai des, acum inteleg ca nu dadeam nicio sansa bacteriilor bune sa se dezolvte, dar nici nu era o optiune sa faca asta in filtrul intern
- deci am pus filtrul Eheim classic 150 in functiune de cca 4-5 saptamani + doua substante: Seachem Stability si Primer, din prima puneam cateva picaturi in fiecare zi, din a doua cam o data pe saptamana
- de 2 saptamani am amenajat in sfarsit si acvariul mare + pietre noi, mari pe care le-am frecat bine si le-am fiert inainte sa le introduc, si folosesc in continuare cele doua Seachem
- pe jos vedeti un covor PVC galben, in acvariul vechi aveam la fel, dar lipit cu silicon sanitar pe contur - ceea ce n-am facut acum ca impresia mea era ca si pe el era zona de colonizare pt bacterii nashpa
- pe apa aproape imediat s-a dezvoltat o pelicula uleioasa, cetoasa ca un fum, nu-mi dau seama daca sunt microorganisme dar clar e CEVA pt ca atunci cand apa se agita cu scosul, pusul broastelor, pelicula aia 'se sparge' in bucatele mici mici mici, ca a doua zi sa fie din nou intreaga
- apa de obicei nu miroase, in niciun caz ca inainte de pornirea Eheim, insa sunt zile si zile, fara sa fie ceva de observat la broaste, la apa sau altceva
- am inceput sa pun doza mai mare de Seachem, deocamdata degeaba
- de cand cu Eheim o singura data am adunat rahat si resturi de mancare de pe jos si atunci am inlocuit cam 30% din apa (deja stiam ca filtrul se spala in 'apa murdara' dar n-am facut asta inca deloc); in rest mai pun apa de la robinet poate de 2 ori pe saptamana cand vad ca s-a evaporat destul.

La sfarsit va las poze si fac un rezumat cu dilemele mele:
- ce poate fi pelicula cetoasa? sa fie ceva ce se dizolva din PVC? sa fie de la mancare (=dejectii)? de la dezechilibru nitriti/nitrati? de la prea multe 'bacterii bune'?
- adevarul e ca luand acum la bani marunti si cronologic pasii, imi dau seama ca 1 saptamana a functionat acvariul nou cu covor si pietrele vechi, din a 2-a saptamana sunt pietrele noi si tot atunci a aparut pelicula; dar le-am frecat si fiert, ce puteam face mai mult?!
- cum sa stimulam apetitul broastei rosii? poate chiar aceasta pelicula sa i-o fi stricat? nu pare sa aiba vreun efect pe cealalta...

https://photos.app.goo.gl/XDYukQ9smSka79Xc8
https://photos.app.goo.gl/tUXZWAiCQFcRAE8J7
https://photos.app.goo.gl/h2s2rTXwDMx4AxHo8

Multumesc frumos pt atentie si pt eventualele raspunsuri.
Testos juvenil
Testos juvenil
 
Mesaje: 6
Membru din: 20 Noi 2021, 21:18

Re: Doua testoase de 1 an, mici probleme

de Sheppard » 24 Noi 2021, 17:15

Bun venit pe forum!

Testoasele nu sunt cu tample galbene (Trachemys scripta scripta). Cea mare e Pseudemys concinna cel mai probabil, iar cealalta Pseudemys nelsoni.

Ca si prima mentiune, acvariul este prea ingust pentru ele si pana si lungimea o sa devina in scurt timp insuficienta. Ele au nevoie de suprafata mare de inot, adica lungime si latime cat mai marei (adancimea e mai putin importanta), dar 30cm e extrem de ingust, chiar si pentru juvenili. Trebuie sa ai in vedere ca testoasele tale vor creste la 30+cm lungimea carapacei si vor depasi lejer 2-3kg.

Eu personal nu recomand deloc acvarii. Nu sunt pesti. Au nevoie de acvaterariu, cu zona uscata destul de mare, care sa permita o zona cu bec pentru incalzit si temperatura mare (35 de grade) si o zona ma racoroasa. Totdeauna recomand cutii de plastic sau, ideal, iazuri prefabricate (vezi linkurile mai jos cu o cutie de iepuri amenajata si iazurile respective).

Concret pe setupul tau, sunt cateva greseli care se pot corecta imediat:

- becul UVB este mult prea sus. In functie de producator, difera inaltimea maxima la care este eficient - peste inaltimea asta e degeaba. Trebuie verificat in instructiuni. La Exo-Terra spre exemplu, la becurile UVB pentru testoase, inaltimea maxima e de 30cm. Deci becul se va monta sub 30cm. Eu personal prefer neoanele UVB pentru ca acopera o suprafata mai mare. Nu uita ca se inlocuiesc la 6 luni - 1 an in functie de producator, deoarece nu mai emit radiatia UVB necesara dupa acest interval de timp.

- lipseste becul pentru incalzit pe zona uscata.

- probleme cu pelicula alba si apa care se muradreste repede se pot rezolva cu mai multe optiuni. Prima chestie pe care trebuie sa o faci este sa montezi bara pe unde iese apa DEASUPRA apei, ca sa ai cadere de apa, sa agite si sa oxigeneze apa. Astfel nu ti se mai formeaza pelicula alaba, care de fapt este biofilm. Filtrul actual nu este tocmai grozav, in sensul in care nu are multe medii de filtrare. De asemenea, cu cat e mai mare, cu atat e mai bine. Uita-te spre exemplu la modelele Tetra Ex. Si Eheim sunt foarte bune, dar variantele mai puternice si mai mari, cu medii multe de filtrare (bile ceramice, bio-balls, carbune, panza, bureti, etc.). Mai poti adauga suplimentar la medii si zeolite (se poate regenera anual in solutie salina 3-5% timp de 24h) pentru a capta amonica, nitriti si nitrati. O alta treaba extrem de utila este montarea unui sterilizator UV-C pe tubul de OUT pentru a pastra apa cristal si lipsita de patogeni luni de zile.
Despre filtrare: http://testoase.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=9

- Recomand si plante acvatice naturale. Se pot pune in ghivece daca optezi pentru unele cu radacini, dar trebuie sa pui pietre peste ele, ca sa nu le dezradacineze. Trebuie experimentat aici cu ce rezista mai bine la tine. In orice caz, zambilele de apa sunt o optiune foarte buna, doar ca necesita extrem de multa lumina ca sa supravietuiasca in interior: viewtopic.php?f=4&t=17

In ceea ce priveste apetitul testoaselor si alimentatia, recomand sa renunti la hrana de pet-shop ca hrana principala. De asemenea, cantitatea pe care o administrezi e prea mica. Nu se dozeaza mancare; le dai cat vor. Acum le poti hrani la 2 zile, pe saturate: viewtopic.php?f=5&t=3789

Las aici alte linkuri utile si niste exemple de setup:
O lista cu cele necesare si scopul lor: http://testoase.com/forum/viewtopic.php ... hilit=afis
Habitatul ideal pentru interior: http://www.tortoisetrust.org/articles/smpond.html
Habitat pentru exterior: http://testoase.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=3179
Cateva discutii pe baza unui exemplu de setup: http://testoase.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=3795
Recomandare de filtru extern: http://testoase.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=3810
Cabinete veterinare cu experienta pe testoase: http://testoase.com/forum/viewtopic.php ... veterinare
Carti de specialitate: http://testoase.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=3661
Protectie pentru incalzitor DIY: http://testoase.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=3828

Sper sa mai fi lamurit din probleme intampinate. Iti recomand sa amenajezi curand direct un acvaterariu pentru testoase adulte. Astfel nu mai trebuie sa tot schimbi echipament (filtrul, incalzitorul si sterilizatorul UVC se iau in functie de volumul disponibil). Dupa cum am mentionat anterior, ideal este amenajarea unui iaz prefabricat in interior.
Daca totusi doresti neaparat un acvariu pentru ele (o sa fie extrem de scump), trebuie sa arate ceva de genul (vezi lungimea si latimea mari si de mentionat ca e facut pentru Sternotherus, o specie mult mai mica decat testoasele tale): https://youtu.be/sQDepqFLpF4
Avatar utilizator
Testos Moderator
Testos Moderator
 
Mesaje: 2740
Membru din: 25 Feb 2011, 13:28
Localitate: Sibiu

Re: Doua testoase de 1 an, mici probleme

de tsisak » 24 Noi 2021, 22:14

Huh, multumesc pentru raspuns, incepusem sa pierd speranta ca mai este activitate pe forum! Deci avem bune si rele...

Bune in sensul ca ai identificat specia, deci avem doua river cooters. Am citit repejor despre ele - iarasi cu bune si cu rele. Intr-adevar par sa fie masivi ceea ce nu ma deranjeaza, dimpotriva (si un caine mare mi se pare mai fain decat un caine mic), in acelasi timp prea repede n-avem cum sa le facem un loc mare. Dar ma gandesc... Partea buna in schimb pare sa fie la hrana, adica acum inteleg mai bine "gusturile" lor, par sa fie mai putin carnivore decat sliderele si acum ca ma gandesc, intr-adevar parca cea mica P. nelsoni mereu gusta mai mult frunzele.

In tema cu spatiul si filtrarea nu vreau sa intru acum... oricum am multe de citit din linkurile tale. Dintre recomandarile imediate:
- am pus IN mai sus, chiar am mai facut asta intr-o zi apoi am renuntat, zicandu-mi ca nu vreau sa sparg pelicula aia asa "cu forta"; acum am citit despre biofilm si agitarea suprafetei pare sa fie o solutie pentru cauza si nu pentru simptom, sau?
- am pus lampa UV mai jos
- maine iau un bec de incalzire ca oricum vroiam, ma poti ajuta aprox cum sa le pozitionez? amandoua sa fie deasupra insulei, dar pot fi aproape, la max 20cm intre ele? sau sa fie de-a dreptul in colturi opuse? pot sa fie in aceeasi priza cu timer, sa se stinga si sa se aprinda impreuna?
- cu hrana vom termina ce avem acum larve rosii/inima/pesti liofilizati, apoi incercam ce gasesc in linkuri - sprot ar fi o idee buna? adevarul e ca o sa prefer o solutie cu care nu am foarte mult de manipulat, de ex dezghetarea pestelui congelat (banuiesc min 10-12 ore) e la limita, mai simple sunt niste cubulete uscate
- plante in niciun caz nu vreau vii ca imi iau mai multe probleme pe cap cu ingrijirea lor, in schimb avem un lemn uscat in care incepeam sa ma impac cu ideea sa pun plante artificiale... daca gasesc ceva cat de cat ne-gretos coloristic si tactilistic. ar fi o idee buna? dupa mine ar trebui sa fie usoare si care se intind pe suprafata apei sa ofere protectie, dar am inteles ca vor incerca sa le manance si fiind plastic naaahh! macar cele care stau vertical sunt din material dur si gros, dar are rost asa ceva?

Sexul se poate identifica? Din ce vad e similar cu sliders si recent am ajuns la convingerea ca astea sunt doua fete, desi initial ma convinsesem ca sunt baieti. Nu prea se bat, mai degraba sunt total indiferenti, in niciun caz n-as zice ca sunt ca fratii. De vreo 2 ori i-a vazut cineva incercand sa muste una din alta. N-as zice ca e comportament de baieti, dar poate sunt si prea tineri? :D

Mai vreau sa subliniez ceva: in apartamentul actual stam de 7 ani, si sper sa ramanem inca vreo 15, pana copiii mei parasesc cuibul. Din start am facut un loc ferit de soare si cu multe prize in care m-am gandit ca pun acvariu (cu pesti), apoi m-am gandit si razgandit de vreo 4 ori in ultimii ani daca sa ma arunc sau nu (mai am un hobby foarte time consuming - ciclismul... plus cei doi copii). Apoi cu un an in urma a aparut brusc ideea broastelor si la o foarte scurta documentare mi s-au parut mult mai hassle free decat pestii, dar sa ma fi inselat? Acvariul de 40 litri acum e pus deoparte oricum in ideea ca peste nu foarte mult timp il amenajez pentru pesti...
Testos juvenil
Testos juvenil
 
Mesaje: 6
Membru din: 20 Noi 2021, 21:18

Re: Doua testoase de 1 an, mici probleme

de tsisak » 25 Noi 2021, 06:58

Deasemenea, becul de încălzire 25W este oare suficient?
Testos juvenil
Testos juvenil
 
Mesaje: 6
Membru din: 20 Noi 2021, 21:18

Re: Doua testoase de 1 an, mici probleme

de tsisak » 28 Noi 2021, 20:49

Citind una-alta si sarind de la un subiect la altul, am ajuns la convingerea ca vreau sa incerc sa pun zambile de apa in acvariu. In schimb nu prea am gasit - de unde se pot cumpara? Exclusiv la comanda?
Testos juvenil
Testos juvenil
 
Mesaje: 6
Membru din: 20 Noi 2021, 21:18

Re: Doua testoase de 1 an, mici probleme

de tsisak » 28 Noi 2021, 20:51

tsisak scrie:Deasemenea, becul de încălzire 25W este oare suficient?


Am luat becul de 25W, l-am montat in seara asta cu 1/2 ora inainte de 'stingerea' programata si ca sa vezi! Broasca mare imediat s-a pus sub el pe pietroiul pus acolo ademenitor, pe care pana acum l-au ocolit maxim flegmatic.
Testos juvenil
Testos juvenil
 
Mesaje: 6
Membru din: 20 Noi 2021, 21:18

Re: Doua testoase de 1 an, mici probleme

de Sheppard » 30 Noi 2021, 10:25

E activitate pe forum, doar ca multi care intra sunt mai degraba pasivi. Si eu am stat prost cu timpul in ultima vreme.

Cu becul trebuie verificata temperatura dedesubt si vazut la ce distanta sa stea. Ideea e sa fie sub el o zona de uscat de vreo 35 de grade. Nu as ridica mai mult de atat temperatura.
As pune becurile pe prize separate. Cel UVB lasat 12h pe timer, iar cel pentru incalzit paote functiona non-stop, mai ales acum iarna cand se raceste considerabil si in casa.

Ce dimensiuni au testoasele? Sexul se poate determina abia dupa vreo 2-3 ani in captivitate, cand apar semnele sexuale secundare. Pana atunci nu e certitudine. Oricum, e nevoie de niste poze mai clare pentru determinare: viewtopic.php?f=5&t=2
Cat despre comportament, daca sunt ambele femele, in cele mai multe cazuri o sa convietuiasca bine. Testoasele sunt animale solitare in natura si intr-un spatiu restrans exista riscul sa apara conflicte, mai ales la masculi.
Frati nu au cum sa fie ca sunt 2 specii diferite.

Categoric nu sunt tocmai simplu de ingrijit testoasele. Mai ales ca fac multa mizerie si un acva-terariu ok pentru ele nu e usor de amenajat. Dar odata ce e pornit totul si se ajunge la un echilibru cu filtrarea, se simplifica lucrurile mult.

Sprotul se poate dezgheta si cu un jet de apa calda, chiar daca dezghetarea brusca mai distruge din valoarea nutritiva, e foarte ok. Hrana uscata de pet-shop insa nu este ok pe termen lung, avand valoare nutritiva proasta. De asemenea, e mult mai scumpa. E un fel de fast-food pentru ele si recomand folosirea ei doar ocazional, pentru diversificare, dar niciodata ca alimentatie de baza.

Poti reduce biofilmul hranind testoasele in alt recipient. Cauzele formarii sunt reprezentate de materie organica prea multa in apa, filtrare ineficienta (mai ales biologica), lipsa oxigenarii apei si agitarii ei. Dupa cum spuneam, poti plusa cu un steriliator UVC.
Avatar utilizator
Testos Moderator
Testos Moderator
 
Mesaje: 2740
Membru din: 25 Feb 2011, 13:28
Localitate: Sibiu

Re: Doua testoase de 1 an, mici probleme

de tsisak » 30 Noi 2021, 10:42

Mersi mult de raspuns din nou. Urmatorul pas in directia buna din mai multe puncte de vedere, cred ca ar fi zambilele de apa - dar unde gasesc de cumparat?
Testos juvenil
Testos juvenil
 
Mesaje: 6
Membru din: 20 Noi 2021, 21:18

Re: Doua testoase de 1 an, mici probleme

de Sheppard » 06 Dec 2021, 00:34

Peste iarna sunt mai greu de gasit. Poate au acum pe nevertebrate.ro
Hornbach mai aduc si poate e mai mult noroc pe grupurile de acvaristi.
Eu am doar stocurile pe care le iernez pentru a repopula iazurile la primavara.
Avatar utilizator
Testos Moderator
Testos Moderator
 
Mesaje: 2740
Membru din: 25 Feb 2011, 13:28
Localitate: Sibiu


Cine este conectat
Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator